硅谷有先發(fā)優(yōu)勢，但是中國有一個(gè)核心的優(yōu)勢：更快。中國不管是企業(yè)、政府還是個(gè)人，對新技術(shù)的應(yīng)用、適應(yīng)是非?？斓?。
整理 | 孫茜茜
截止 2018 年上半年，全國 AI 企業(yè)達(dá)到 4040 家。其中，26％的 AI 企業(yè)在北京，北京 61％的 AI 企業(yè)注冊在海淀。
海淀為何能得到如此多的 AI 公司的青睞？
張弓是猶他州立大學(xué)博士，前美國 NASA 科學(xué)家。2015 年，他與三位背景相似的團(tuán)隊(duì)成員成立了佳格天地，聚焦農(nóng)業(yè)大數(shù)據(jù)?；貒?，他從黑龍江走到云南進(jìn)行考察，最終選擇了海淀。
他說，選擇這里有兩個(gè)原因：一是這里有極其豐富的人才的優(yōu)勢，能夠在這里找到志同道合的人一起做事；二是，在中關(guān)村政府工作人員的幫助下，他們注冊了公司。
「我們?nèi)齻€(gè)人回來的時(shí)候，可能讀書讀傻了，完全不知道怎么注冊公司。我記得當(dāng)時(shí)是在創(chuàng)業(yè)大街有一個(gè)中關(guān)村黨委辦公室的牌子掛在那兒，我想這肯定不會騙人，然后就過去了。他們說很好辦，要幫我們推進(jìn)。」
除了人才，政府的支持，海淀還有創(chuàng)投。
由于這里曾經(jīng)孵化了百度、搜狐、新浪等中國第一代互聯(lián)網(wǎng)公司，因此這個(gè)地方也成了新一代創(chuàng)業(yè)者心中的高地。賓夕法尼亞大學(xué)機(jī)器學(xué)習(xí)博士胡一川 2011 年從硅谷回國創(chuàng)業(yè)毫不猶豫選擇了海淀便是因?yàn)檫@個(gè)原因，他期待自己的企業(yè)也能從這里出發(fā)，在這里成長。
在美國待了幾年后回來，胡一川感覺對國內(nèi)不是很熟悉。
「對于國內(nèi)的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)到底是以一種什么樣的方式開展，以什么樣的速度開展，心里也沒有底。」但是當(dāng)他真的加入創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)大潮里面之后，卻真真切切感受到了「速度」：2011 年，微博剛剛興起，智能手機(jī)開始普及，然后是微信，滴滴的誕生。
同時(shí)，他也感受到了人才競爭的激烈程度。
胡一川說，「我們當(dāng)時(shí)從美國回來，兩個(gè)海歸的博士，拿到了風(fēng)投，（以為）招募人才應(yīng)該是很容易的事情，但回來之后發(fā)現(xiàn)中國人才競爭激烈程度遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了我們的想象，甚至于遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了美國硅谷人才競爭激烈的程度。所以創(chuàng)業(yè)第一年，我們在人才招募上遇到了很大的挑戰(zhàn)。」
在人才招聘上遭遇挑戰(zhàn)的，不只胡一川。
美國肯特液晶所博士，唯酷科技 CEO 李風(fēng)華在招募一號員工時(shí)，經(jīng)歷過「三顧茅廬」。
「一個(gè)女生，從武漢華科剛剛畢業(yè)，她不是特別確定到底要不要來，所以請她父母專門跟我談了一次，請她叔叔談了一次，后來又從廣州來了一個(gè)表哥跟我談了一次。」
網(wǎng)羅了 8 個(gè)清華博士的馭光科技 CEO 田克漢也在煩憂：「我招到高管團(tuán)隊(duì)，中層員工和骨干員工該怎么招，整個(gè)人工智能涉及到光學(xué)，制造，精密加工和芯片行業(yè)，還有人工智能算法各方面的人才，該怎么招？」
好不容易招攬來的人才還可能留不住。風(fēng)口一個(gè)接著一個(gè)，再加上資本的助推，人才高流動率成為常態(tài)。
諾亦騰 CEO 劉昊揚(yáng)（美國約翰·霍普金斯大學(xué)博士）感慨：「北京尤其明顯，很多很好的（人才）培養(yǎng)一兩年就走了，然后又從零開始，周而復(fù)始。」
好在事情總有轉(zhuǎn)機(jī)?！脯F(xiàn)在經(jīng)濟(jì)稍微有點(diǎn)冷卻下來，可以好好來做事情?！箘㈥粨P(yáng)說。
尤其在中美貿(mào)易戰(zhàn)，中國技術(shù)還不敵美國的大背景下，沉下心來做事，顯得尤為關(guān)鍵。
田克漢是清華大學(xué)精密儀器系碩士，美國麻省理工學(xué)院博士，他曾在 IBM 工作過 8 年，擔(dān)任（教授級）資深科學(xué)家/技術(shù)經(jīng)理?；貒髣?chuàng)辦了馭光科技，致力于先進(jìn)衍射光學(xué)和微納光學(xué)的設(shè)計(jì)、制造及應(yīng)用，以及為客戶提供完整的衍射光學(xué)解決方案，他介紹自己的公司是用半導(dǎo)體的芯片做光學(xué)芯片的。
在他看來，在基層的制造、精密加工和芯片這幾個(gè)方面，中國和美國相比，差兩三代都不止，大概相差六七年的時(shí)間。「中國要在這個(gè)行業(yè)追趕美國，是有希望的，但要有耐心?！固锟藵h說，這也是他當(dāng)初愿意回國的原因。
「我在美國學(xué)了那么多年，我也工作過，我也看過這些東西，我回來是因?yàn)槲矣X得，我的所學(xué)能夠?qū)鴥?nèi)有用。另外，做光學(xué)器件、做芯片，我做不過 IBM ;但如果我們利用這種差異化，也許能在某些行業(yè)比美國更領(lǐng)先。」
得益于國內(nèi)企業(yè)，政府和個(gè)人對新技術(shù)，新應(yīng)用的快速適應(yīng)，人工智能在國內(nèi)的落地情況可能要好于美國。
但美國有英特爾、IBM，中國沒有；美國有波音，中國也沒有；美國有 GE，中國也沒有。
「這些行業(yè)反而是中國真正應(yīng)該重視的，或者說，人工智能行業(yè)應(yīng)該重視怎么樣去幫助中國在制造行業(yè)，基礎(chǔ)行業(yè)去產(chǎn)生新的公司。」田克漢說。
在田克漢看來，制造業(yè)才是中國真正的核心。
「中國在青海發(fā)現(xiàn)了硅片，出口到日本，日本再切成絲，再賣給中國，利潤的 90％都留在了日本。也許，這個(gè)行業(yè)反而是我們這一代或者我們這一批創(chuàng)業(yè)者應(yīng)該思考或者注意的。」
張弓，胡一川，李風(fēng)華，田克漢，劉昊揚(yáng)，李遠(yuǎn)（美國維克森林大學(xué)博士，北醒光子 CEO）均是從硅谷回國創(chuàng)業(yè)的博士，均為70后或80后。10 月 14 日下午，他們在來也舉辦的「歸來也 - 人工智能海歸博士圓桌」論壇上，分享了各自回國創(chuàng)業(yè)的經(jīng)歷，以及遭遇的難題，也就中國發(fā)展 AI 的優(yōu)勢，AI 企業(yè)何時(shí)長出 BAT 等問題進(jìn)行了探討。
以下為圓桌對話的內(nèi)容，機(jī)器之心做了不改變原意的編輯：
主持人：黃慧（前聯(lián)想之星創(chuàng)業(yè) CEO 特訓(xùn)班擔(dān)任項(xiàng)目主任，現(xiàn)任職于來也市場部）
有人才，創(chuàng)投有錢，政府給支持
黃慧：你們?yōu)槭裁匆貒鴦?chuàng)業(yè)？
李風(fēng)華：2014 年之前，我一直在硅谷做光學(xué)方面的研究。在硅谷最適合創(chuàng)業(yè)的應(yīng)該是互聯(lián)網(wǎng)、生物以及人工智能，對于我們這種邊緣人物，就只能回到中國。因?yàn)槲覀兪亲鲋圃斓?，在海淀這邊很難找到一個(gè)地方做工廠，所以我們扎根在深圳。然后把制造業(yè)務(wù)擴(kuò)展到了日本、臺灣，這幾個(gè)地方是最適合做制造的。
張弓：我回國的時(shí)候問過風(fēng)華，要不要回來，回來會怎么樣?；貒拔乙彩窃趪鴥?nèi)轉(zhuǎn)了大半圈，一方面是業(yè)務(wù)考察，另一方面考慮在哪里落地。因?yàn)槲覀冏龅氖菙?shù)據(jù)產(chǎn)業(yè)，需要大量的高精尖人才和相應(yīng)的科研背景知識的行業(yè)。
當(dāng)年我們從黑龍江一直走到云南，實(shí)際上中國各個(gè)地方我們都看過了。但說實(shí)話，真正讓我下定決心回國，包括我最后做的公司注冊在海淀，其實(shí)很核心的原因是我去創(chuàng)業(yè)大街，包括去我們當(dāng)時(shí)落地的北大加速器（我原來是北大的），當(dāng)時(shí)感覺這個(gè)地方有特別獨(dú)特的兩個(gè)優(yōu)勢：
第一，這里有極其豐富的人才的優(yōu)勢，我們能夠找到志同道合的人一起做。因?yàn)楫?dāng)時(shí)回來的時(shí)候，我們就是三個(gè)（美國的）博士，完全人生地不熟。所以這種人才之間的感應(yīng)是很關(guān)鍵的，我們覺得在這個(gè)地方能找到合適的人，大家一起做這件事。
第二，我很感謝海淀區(qū)和中關(guān)村政府的支持。我們?nèi)齻€(gè)人回來的時(shí)候，可能讀書讀傻了，完全不知道怎么注冊公司。我記得當(dāng)時(shí)是在創(chuàng)業(yè)大街有一個(gè)中關(guān)村黨委辦公室的牌子掛在那，我想這肯定不會騙人，然后就過去了。他們說很好辦，幫我們推進(jìn)，幫我們做。這是我去過那么多的地方，真的是回到家。我那個(gè)時(shí)候問過了很多北京市相關(guān)的人員，我是朝陽人也去過朝陽，真的就覺得只有在海淀這里，才最適合我們發(fā)展的。
李遠(yuǎn)：北京這邊有人才，氣候好，環(huán)境好，這邊的創(chuàng)投有錢，這是真正把我們吸引回北京的原因。
劉昊揚(yáng)：我在美國是想轉(zhuǎn)行，因?yàn)槊绹锰珶o聊了，沒有風(fēng)險(xiǎn)投資，覺得國內(nèi)的機(jī)會更多一點(diǎn)，就回來了。
黃慧：田克漢，你的公司明明是注冊在海淀，是海淀的企業(yè)，為什么老是代表杭州呢？
田克漢：因?yàn)槿斯ぶ悄艿娜瞬旁诒本┦亲罹奂?，同時(shí)我們也做一些高精密制造，當(dāng)時(shí)在海淀注冊生產(chǎn)企業(yè)不是那么容易，后來我們就回到了我們的起點(diǎn)，就是杭州。
我們注冊在桐鄉(xiāng)，杭州也代表了長三角，是中國創(chuàng)業(yè)比較集中的上海杭州這一帶，對我們來說有幾個(gè)優(yōu)勢：
第一，我們的客戶大部分都在長三角和珠三角，包括歐菲光、順禹光電、?？档取?/span>
另外，現(xiàn)在我們要加工一些器件，在北京可能很難找到。在長三角基本上無論是桐鄉(xiāng)、蘇州和無錫都能很容易找到這些供應(yīng)鏈，這也是我們當(dāng)時(shí)選擇杭州的一個(gè)原因。我們基本上在杭州和北京都有很多的人，希望能夠借助兩邊的優(yōu)勢，把公司發(fā)展起來。
國內(nèi)人才競爭激烈，為招募員工，「三顧茅廬」
黃慧：基本上通過這一輪的問答，我們大概能夠了解到凡是涉及到硬件制造，要供應(yīng)商，需要開廠，大家就會覺得海淀這一塊太貴了，而且沒有合適的廠子給大家。問一下胡一川，你回來之后，海淀最超預(yù)期的，以及你并沒有想象那么好的是什么？
胡一川：我是 2011 年的時(shí)候回到國內(nèi)，開始第一次創(chuàng)業(yè)我是在北京讀的書，汪冠春是在上海讀的書，我們討論一下選擇對于兩個(gè)人來說比較合適的地方，同時(shí)北京還有幾大優(yōu)勢：
第一，北京是創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的中心，這個(gè)至少在我們心目中，我們看到中國第一代互聯(lián)網(wǎng)公司，像搜狐、新浪、百度，都是在北京在海淀在中關(guān)村這個(gè)地方成長起來的。其實(shí)在我們心目中，一直認(rèn)為這是中國的創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)的中心，所以毫不猶豫回到這里。
回到北京之后，我們也不知道怎么注冊公司，我們找到徐小平老師。那個(gè)時(shí)候我們連正規(guī)的辦公場所都沒有，因?yàn)槲覀兪窃冢ǔ柕模┟窬永镛k公，所以沒有辦法注冊。
這個(gè)時(shí)候徐小平不慌不忙地從他的抽屜里面拿出了一張房產(chǎn)證，說你拿這個(gè)去注冊，這個(gè)房產(chǎn)證的地址恰好就是在海淀區(qū)的知春路，所以我們公司注冊地址就是在海淀區(qū)。
關(guān)于超預(yù)期和不達(dá)預(yù)期，我覺得各談一點(diǎn)。先說超預(yù)期的地方，在美國待了幾年后，回來對國內(nèi)還是很不熟悉的?；蛘哒f，對于國內(nèi)創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)這件事情到底是以一種什么樣的方式開展，以什么樣的速度開展，心里也沒有底。真的加入創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)大潮里面之后，就真真切切感受到了速度。
我覺得最最超出我預(yù)期的，就是身邊大家創(chuàng)新和創(chuàng)業(yè)成長的速度。我 2011 年回來，那個(gè)時(shí)候微博剛剛興起，發(fā)展速度非?？欤悄苁謾C(jī)開始滲透，然后是微信剛剛誕生，今天大家耳熟能詳?shù)牡蔚?，陌陌，這些都是在當(dāng)時(shí)成立的。在這個(gè)大的浪潮中，我們也深受感染，我們也以最快的速度進(jìn)行創(chuàng)新，不斷的試錯，然后去發(fā)展我們的企業(yè)。
跟自己預(yù)期差別最遠(yuǎn)的，其實(shí)是關(guān)于人才的吸引和招聘上。因?yàn)槲覀儺?dāng)時(shí)從美國回來，兩個(gè)海歸的博士拿到了風(fēng)投，（以為）招募人才應(yīng)該是很容易的事情。但回來之后發(fā)現(xiàn)中國人才競爭激烈程度遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了我們的想象，甚至于遠(yuǎn)遠(yuǎn)超出了美國硅谷人才競爭激烈的程度。
反過來說明，中國創(chuàng)新創(chuàng)業(yè)發(fā)展太快了，對人才的需求太旺盛了。所以創(chuàng)業(yè)第一年，我們在招募人才上遇到了很大的挑戰(zhàn)。后來我們也總結(jié)出來了一些經(jīng)驗(yàn)，更多地從我們同學(xué)朋友，包括朋友的朋友這樣一個(gè)圈子里面去找到了我們最初的創(chuàng)業(yè)團(tuán)隊(duì)的第一批小伙伴，然后使企業(yè)越變越大。
黃慧：剛才說到人才爭奪的程度，李遠(yuǎn)你們在海淀也感受到了嗎？
李遠(yuǎn)：如果在北京都招不到人才，至少在國內(nèi)更招不到人才。
張弓：我覺得這是海淀的一個(gè)優(yōu)勢。因?yàn)槲覀兛赡茏龅臇|西相對來說比較尖一點(diǎn)，比較偏移大家的路線。很多時(shí)候我們是需要自己培養(yǎng)人才的，我覺得海淀是我們能夠待得最好的地方。因?yàn)槲覀兡軌蚋浇拇髮W(xué)，研究所招到不管是剛畢業(yè)的年輕的學(xué)生，還是正在上大學(xué)的學(xué)生，讓他們來我們這邊一邊學(xué)習(xí)，一邊工作。
這樣的話，能夠把我們的一些技術(shù)，包括從國外多年的經(jīng)驗(yàn)帶給他們。這樣，我們培養(yǎng)出來的團(tuán)隊(duì)會是非常有戰(zhàn)斗力，而且非常年輕，很有朝氣。
我自己覺得，我們也培養(yǎng)了很多相關(guān)的人才，為中國空間應(yīng)用領(lǐng)域在各行各業(yè)的應(yīng)用奠定了基礎(chǔ)，這也是令我非常自豪的事情。我們不僅自己建立了一家公司，還為中國在空間的商業(yè)應(yīng)用這樣一個(gè)領(lǐng)域培養(yǎng)了一批人才，這是我自己非常非常自豪的。
黃慧：可能招不到馬上就能滿足需求的人，但是可以招到一批高潛質(zhì)的人，然后自己來培養(yǎng)，并且為行業(yè)培養(yǎng)了很多的人才。下面一個(gè)問題，西城怎么去跟海淀搶人？
劉昊揚(yáng)：有兩點(diǎn)感受：人才確實(shí)是一個(gè)問題，我們做的特別有特點(diǎn)。AI 企業(yè)很多都有這樣的問題：從技術(shù)到應(yīng)用，要求人才的綜合能力非常高，中國人才培養(yǎng)是全世界每個(gè)人垂直方面非常精英，但是橫向不強(qiáng)。
國外人才從小以項(xiàng)目式為培訓(xùn)，綜合能力比較強(qiáng)。國內(nèi)人才和國外人才的優(yōu)秀點(diǎn)對比非常明顯。所以在早期，我們有一些核心的人是國外的人，互相可以彌補(bǔ)一下。今天，我覺得中國有改善，這跟我們教育培養(yǎng)體系有關(guān)系的。
再就是創(chuàng)業(yè)大潮，錢很多了之后，一個(gè)風(fēng)口接一個(gè)風(fēng)口，帶來的人才流動性非常高，北京尤其明顯，很多很好的（人才）培養(yǎng)一兩年就走了，然后又從零開始，周而復(fù)始，這是很痛苦的?，F(xiàn)在經(jīng)濟(jì)稍微有點(diǎn)冷卻下來，我覺得這是一個(gè)好事，可以好好來做事情，這是我們對人才的看法。
李風(fēng)華：人才對于我來說，實(shí)際上最開始的時(shí)候是非常有挑戰(zhàn)的。我跟大家講一個(gè)故事：我招第一個(gè)員工非常艱難，因?yàn)槲沂?2014 年從硅谷回到深圳創(chuàng)業(yè)，我一個(gè)人在朋友工廠非常偏的一個(gè)小角落里。
招的第一個(gè)人，從武漢華科剛剛畢業(yè)的女生，她不是特別確定到底要不要來，所以請她父母專門跟我談了一次，請她叔叔談了一次，后來又從廣州來了一個(gè)表哥跟我談了一次，我就覺得還是蠻有挑戰(zhàn)的。但是，從第一天開始，一直到現(xiàn)在，她還是我們公司的人員，「三顧茅廬」還是有后面的意義。
到現(xiàn)在為止，我是覺得企業(yè)的競爭就是大家去競爭人才，當(dāng)你想去做一件比較有挑戰(zhàn)性的事情，你背后的團(tuán)隊(duì)一定要足夠強(qiáng)，不光是深圳的人才，日本的工程師，臺灣的工程師，硅谷的工程師，你要逐漸有新鮮血液來加入你的團(tuán)隊(duì)，你才能跟大公司競爭。
黃慧：現(xiàn)在在深圳招聘人才難嗎？
李風(fēng)華：深圳正好是制造的中心，包括整個(gè)珠三角，所以我不需要世界級的頂尖人才。所以在深圳，相對來說，比較容易去發(fā)掘這種專門做工程，做工藝，做生產(chǎn)管理的人才。但是要真正招到靠譜的，還是比較難的。所以要不斷地補(bǔ)充新鮮血液，不給力、負(fù)面的，要進(jìn)行淘汰。
黃慧：田克漢是清華大學(xué)的，我有一個(gè)同學(xué)跟他是校友，說他特別牛，一個(gè)系里，有七八個(gè)去了田克漢的公司。
田克漢：回應(yīng)一下，聯(lián)想之星最重要的一個(gè)理念，就是柳總講的「搭班子，帶隊(duì)伍，定戰(zhàn)略」。我覺得做公司最自豪的事情就是有一個(gè)非常好的團(tuán)隊(duì)，尤其是高管團(tuán)隊(duì)。我們公司加上我一共有九個(gè)清華的，而且是精密儀器和電子系，是光學(xué)方面非常頂級的。
作為 CEO 來說，招人是永恒的話題，招人永遠(yuǎn)難。我招到高管團(tuán)隊(duì)，中層員工和骨干員工該怎么招？而且整個(gè)人工智能是一個(gè)非常長的，涉及到光學(xué)、制造、精密加工和芯片行業(yè)，還有人工智能算法，各方面的人才，該怎么招？我們在這個(gè)地方的確是遇到了一些困難，我們也在逐步去克服這些困難。
北京的人才很好招。最近我也關(guān)注到人才的流動，尤其是公司內(nèi)部。我們公司最近招了一些人，他并沒有離開我們的公司。他愿意從北京到杭州到天津，再到桐鄉(xiāng)，覺得北京的生活成本太高，在北京沒有戶口。
我們注冊了一個(gè)合資公司，很有可能選擇在天津或者是合肥。因?yàn)檫@些地方的高端人才也相對比較集中，他們可以迅速地落戶，武漢也是這種情況。這就是我觀察的人才的流動情況，現(xiàn)在也并不是往北京去集中，也向外流動。我們公司兩個(gè)員工都離開北京去了杭州，這是一個(gè)蠻有趣的現(xiàn)象。
回到招人的問題，還是要用心和靜下心來。我不是做得特別好，我也希望能夠在這個(gè)問題上能夠做得更好。
硅谷有先發(fā)優(yōu)勢，但中國更快
黃慧：中國在 AI 應(yīng)用層面的優(yōu)勢，是不是傳說中的「政府支持多，數(shù)據(jù)多」？和美國比起來，我們在底層算法，芯片和人才方面，有沒有優(yōu)勢？
胡一川：這個(gè)話題很大，我想挑一個(gè)方面，跟政府有關(guān)的方面來談一下人工智能落地在任何一個(gè)國家做事情，都會強(qiáng)調(diào)要做到政治正確。
但是因?yàn)檎握_，人工智能在美國的落地比在中國要難很多，為什么這么說呢？我舉一個(gè)例子。
前一段我看到的一個(gè)真實(shí)新聞報(bào)道：因?yàn)榇蠹抑溃裉煸谥袊萌四樧R別去做一些安防，這其實(shí)是非常非常普遍的。美國政府也想做類似的事情，他們做了一個(gè)嘗試，拿很多犯人的照片去做人臉訓(xùn)練。不可避免的，在犯人里面，黑人的占比更高，這導(dǎo)致更容易把黑人判成潛在的嫌疑犯。
這個(gè)結(jié)果一出來，整個(gè)美國的新聞界就炸開了鍋，各種組織給白宮寫信，認(rèn)為這件事情是絕對不能做的，是政治不正確的。所以從總統(tǒng)開始回信，包括總統(tǒng)辦公室寫信，說這個(gè)東西是基于虛擬 AI 技術(shù)做的，要避免這個(gè)事情的發(fā)生。
中國首先不存在美國的多民族，多語言，要在種族上強(qiáng)調(diào)政治正確。美國是過于強(qiáng)調(diào)，導(dǎo)致了很多合理的事情反而不敢去做。
中國首先在人工智能的落地上，第一個(gè)最有價(jià)值，最容易落地的就是政府牽頭的，主導(dǎo)的涉及到公共安全的場景。在美國，這樣的事情恰恰很難落地。所以從這個(gè)角度來講，我特別看好人工智能在應(yīng)用上，在中國的落地可能會比美國快很多。
李遠(yuǎn)：因?yàn)槲宜佑|的是基于硬件的人工智能，像激光雷達(dá)，可以采取過去幾個(gè)行業(yè)：手機(jī)、PC 和無人機(jī)這些領(lǐng)域有一個(gè)特點(diǎn)，叫起于歐美，興于中國。開始的時(shí)候都是在歐美，壟斷世界市場的時(shí)候都是在中國。
任何領(lǐng)域的發(fā)展、人才、資金和市場一定要在一起的。人才，美國 100 分，中國 90 分；資金，兩個(gè)國家差不多；市場，中國 100 分，美國 70-80 分，都非常廣闊。
中國正處于國家整體高速發(fā)展的時(shí)期，動能更大一些。我們來賭人工智能，不管是波士頓動力，還是新的自動駕駛設(shè)備，不必非要較真我也要起源于中國，我們努力用后面的時(shí)間把它消化為中國的領(lǐng)域。我覺得中國在人工智能上，前半段不一定能夠打贏，后半段有可能壟斷這個(gè)市場。
張弓：我覺得是在硅谷興起的，從人工智能應(yīng)用的角度，這個(gè)事是需要技術(shù)支持，市場支持等一系列的扶持。我自己覺得，硅谷都會有初始上面的優(yōu)勢，中國一個(gè)很核心的是：更快。中國不管是企業(yè)，政府還是個(gè)人，對新技術(shù)的應(yīng)用，適應(yīng)是非?？斓?。
像語音類型的，我父親也在用 Siri 的，他其實(shí)接受得很快。我們服務(wù)的一些行業(yè)，大家覺得特別傳統(tǒng)，比如說農(nóng)業(yè)和養(yǎng)殖業(yè)，我們也在用 AI 去養(yǎng)豬。中國有一個(gè)最大的特點(diǎn)，就是大家對這種技術(shù)的熱度，包括接受程度和適應(yīng)程度，其實(shí)在某些方面是遠(yuǎn)超美國的，比歐洲肯定要強(qiáng)得多。
AI 核心的事情是形成一個(gè)快速的訓(xùn)練，形成一個(gè)循環(huán)，這個(gè)過程越快，你的應(yīng)用結(jié)果會越好。中國數(shù)據(jù)是特別多，其實(shí)真正有用的數(shù)據(jù)是在應(yīng)用里面生產(chǎn)出來的，而不是前期準(zhǔn)備了很多的數(shù)據(jù)。
核心就是，中國這種快速的應(yīng)用，快速的市場化，使得很多數(shù)據(jù)，包括相應(yīng)的應(yīng)用深度都在加強(qiáng)，我覺得這種速度可能是中國最大的一個(gè)優(yōu)勢。
田克漢：前面大家講的都是優(yōu)勢。我覺得從「中美貿(mào)易戰(zhàn)」和「中興事件」可以看出來，中國的技術(shù)跟美國還是有差距的。在基層的制造、精密加工和芯片這幾個(gè)方面，中國和美國的差距是兩三代都不止，大概相差六七年的時(shí)間。摩爾定律大概兩年一代，這個(gè)東西是國家綜合實(shí)力的體現(xiàn)。
美國真正的優(yōu)勢在于各個(gè)方面都很強(qiáng)，雖然有很多東西沒有，并不是做不了，而是覺得這個(gè)東西不值得做或者不夠賺錢。而且美國也有全世界最頂級的人才，人才的優(yōu)勢比中國更明顯。
美國另外一個(gè)優(yōu)勢是，美國有很強(qiáng)的工程師文化。我在 IBM 做過經(jīng)理，也做過研發(fā)人員。我做經(jīng)理的時(shí)候，我知道下面的人，有工資比我高的。
我做工程師的時(shí)候，我也知道我的工資比經(jīng)理高。中國對工程師的文化的尊重是有缺點(diǎn)，認(rèn)為做著做著就要做經(jīng)理。這個(gè)在一些行業(yè)，尤其是在芯片行業(yè)是有很大的影響。另外，美國在各個(gè)基礎(chǔ)應(yīng)用領(lǐng)域都是很強(qiáng)的，不管是材料，還是檢測設(shè)備，中國都有差距。
中國要在這個(gè)行業(yè)追趕美國，要有耐心。中國現(xiàn)在可以說是比歐洲和日本等，都有相當(dāng)大的差距。我們可以看到，臺積電是世界上做的最好的，它處在臺灣，得到了日本和美國各個(gè)地方供應(yīng)鏈的支持。如果日本不給硅片，他們也做不出來。
但是我覺得中國是有希望的，還是要有耐心，這也是我當(dāng)初愿意回國的原因。我在美國學(xué)了那么多年，也工作過，也看過這些東西。我回來是因?yàn)槲矣X得，所學(xué)能夠?qū)鴥?nèi)有用另外的用處，做光學(xué)器件、做芯片，我做不過 IBM；但如果我們利用這種差異化，也許能在某些行業(yè)比美國更領(lǐng)先。
黃慧：雙創(chuàng)升級的時(shí)代，人工智能有沒有在這幾家之間誕生下一個(gè)BAT ？或者你認(rèn)為，誕生下一個(gè) BAT ，需要做到哪幾點(diǎn)？
劉昊揚(yáng)：雙創(chuàng)升級，我的理解是從量到質(zhì)的提升。以前是重量，現(xiàn)在開始要有質(zhì)，而且看到雙創(chuàng) 2.0有幾個(gè)勢頭非常好的：政府要對創(chuàng)新的產(chǎn)品優(yōu)先采購，我覺得這個(gè)是特別重要的。
我們把 AI 這個(gè)行業(yè)搞起來，與其給這些企業(yè)錢，不如給他們市場。有了市場，就可以把這個(gè)企業(yè)做起來，然后他們?nèi)フ心既瞬?。所以，我覺得是從重量到重質(zhì)，這些事情是對這個(gè)行業(yè)大的促進(jìn)。
在快速變革的時(shí)候，BAT 未必能跟得上節(jié)奏，因?yàn)樗麄冇写蟮膽T性，也許這個(gè)時(shí)候會出現(xiàn)新的大的企業(yè)，這是有機(jī)會的。
李風(fēng)華：回國以后，我是看到了，從總理到地方政府到所有民眾，都在參與雙創(chuàng)。所以從量變到質(zhì)變，從最開始只要有想法就可以上，從家庭美容到滴滴打車，到現(xiàn)在，更多地提倡人工智能。我覺得，雙創(chuàng)到了一個(gè)新的階段。
為什么呢？比如說，在美國做人工智能，70％的人都是在小團(tuán)隊(duì)里面，5-10 個(gè)人的團(tuán)隊(duì)，他們有很強(qiáng)的爆發(fā)力，我不覺得要用幾千人的人海戰(zhàn)術(shù)去做人工智能這個(gè)事。所以在雙創(chuàng)新的階段，人工智能是很合適的方向。
黃慧：不需要誕生 BAT 嗎？
李風(fēng)華：可能很多應(yīng)用在 BAT 產(chǎn)生，但是很多基礎(chǔ)的技術(shù)誕生在小的團(tuán)隊(duì)，因?yàn)樗麄冏钣袆?chuàng)新的基因，他們會在一些真正的最底層的技術(shù)有所創(chuàng)新，比如說芯片，機(jī)器學(xué)習(xí)和神經(jīng)網(wǎng)絡(luò)。
BAT 因?yàn)檎莆樟耸袌?，所以?yīng)用可能在他們那邊。對于小團(tuán)隊(duì)來說，現(xiàn)在是最好的機(jī)會，因?yàn)橐粋€(gè)大公司沒有這個(gè)耐心去做最底層的技術(shù)，所以我覺得做最創(chuàng)新的。最基礎(chǔ)的技術(shù)，實(shí)際上是最有價(jià)值的。我覺得雙創(chuàng)最應(yīng)該支持這方面的事情。
張弓：我覺得 BAT 更多是 to C，to 個(gè)人的，這是互聯(lián)網(wǎng)時(shí)代的一個(gè)結(jié)果。我越來越感覺到，未來，AI 和各種技術(shù)會深入到更多 B 端的客戶，不管是企業(yè)、行業(yè)，還是跟政府相關(guān)的。
美國除了 BAT，有很多基礎(chǔ)的技術(shù)底蘊(yùn)是在 IBM，甲骨文等這樣的企業(yè)里面。我覺得，中國可能下一代會需要有一些真正有技術(shù)根基，能夠?yàn)?B 端企業(yè)客戶、行業(yè)客戶和政府客戶提供有高附加價(jià)的，高度精細(xì)化的產(chǎn)品，提供大范圍，全面服務(wù)的這樣一個(gè)時(shí)代。
如果是這個(gè)時(shí)代，應(yīng)對這個(gè)時(shí)代的狀況，不會是 BAT，可能最主要的是像美國的甲骨文這樣的公司，微軟也在向這一方面去做。未來 AI 更多是深入底層，深入行業(yè)，去解決真正的行業(yè)問題。
田克漢：非常同意張弓講的，我覺得中國不一定需要 BAT 。我很早以前就說了，美國的企業(yè)是谷歌，F(xiàn)acebook 能夠提供解決方案，我覺得制造業(yè)在國家中是非常重要的，制造業(yè)是中國真正的核心。如果有戰(zhàn)爭的話，不可能靠 BAT 去打。
中國比美國落后的一點(diǎn)是，美國有英特爾、IBM，中國沒有；美國有波音，中國也沒有；美國有 GE，中國也沒有。但是這些行業(yè)是中國真正應(yīng)該重視的，或者說，人工智能行業(yè)應(yīng)該重視怎么樣去幫助中國在制造行業(yè)，基礎(chǔ)行業(yè)去產(chǎn)生新的公司。
中國原來有樂凱，現(xiàn)在大家不需要膠卷。中國在青海發(fā)現(xiàn)了很大的硅片，出口到日本，日本再切成絲，再賣給中國，利潤的 90％都留在了日本。也許，這個(gè)行業(yè)反而是我們這一代，或者我們這一批創(chuàng)業(yè)者，應(yīng)該思考或者是注意的。
黃慧：感謝這幾位博士的分享，謝謝大家！
